라이프로그


E-79 VK6600(H)으로 보는 헤처 슈타르와 128mm 고속철갑탄


E-79 VK6600(h)

원거리에서 발사되는 대구경포.
알아챈 적에게 내일은 없다
....(오글오글 -_-)


파이브 스타 스토리즈, 브레인 파워드 등의 작품에서 메카닉 디자인으로 절대적인 인기를 자랑하는 마모루 나가노(永野護) 씨는 전차팬으로서도 유명하다. 러프 스케치에서도 상세한 설정이 드러나 있으며, '디자인 원본(氏)'에 구애되지 않는 실력을 발휘한다. 원거리에서 전차를 격파 가능한 128mm 포가 적에게 주어졌을 때의 위협은 측정키 어려울 정도다.


당시 독일 전차의 약점인 엔진과 관련된 모든 문제를 해결하기 위해 소련군에게서 노획한 디젤 엔진이 탑재되었다. 포는 슈타르(Starr) 포가(砲架), 포탑은 포르셰 식을 의식해서 설계되었다.



* 주) 슈타르(Starr) 포가: 헤처의 주포 반동을 없애기 위해 만들어진 헤처의 후기형 포가. 이 슈타르 포가가 탑재된 헤처는 대전 말기에 총 14대가 제작되었으며, 최초로 슈타르 포가를 장착한 헤처 제로(Zero) 시리즈 1호기는 1944년 5월에 기존 헤처를 개조해서 생산되었다. 독일어 명칭 그대로 무반동 포가(無反動砲架)를 의미하며 이 헤처를 헤처 슈타르(Hetzer Starr), 다시 말해 '헤처 무반동형'이라 부르기도 한다. 단, 실제로는 반동이 사라진 것이 아니고, 오히려 반동흡수용 실린더가 없어서 차체 전체로 반동을 흡수해야 했기에 기존 헤처보다 반동이 늘었다.


<출전>
Walter J. Spielberger & Hilary L. Doyle & Thomas L. Jentz, Light Jagdpanzer: Development - Production - Operations (Schiffer 2007) 67p
Hilary Doyle & Mike Badrocke, Jagdpanzer 38t Hetzer, 1944-45 (Osprey 2001) 42p



대전 말기 독일의 실태를 고려, 작업공정을 줄이기 위해 구동륜은 판터, 궤도 프레임은 티거Ⅱ의 수송용 궤도 프레임이 사용되는 등 여러 조치가 취해졌다. 많은 기대를 받은 신형포탄은 종전까지 개발이 완료되지 않았다.




* 위 내용은 주석을 제외하곤 아래 스캔샷이 출처입니다.
PS 및 DC 게임 소프트 판처 프론트 설정집 중 일부입니다.




나가노 마모루 씨가 십덕(十德)인 건 유명하지만, 2001년에 판처 프론트가 나온 시점에서 이미 독일이 12.8cm APCR, 다시 말해 텅스텐 탄심을 사용한 독일제 128mm 고속 철갑탄이 만들어지지 않았다는 사실을 알고 있었다는 점은 개인적으로 의외였습니다. 헤처 슈타르야 유명하니 그렇다 쳐도 야크트티거용 128mm 고속 철갑탄은 유명한 아흐퉁판처 사이트에서도 판타지 소설을 쓸 만큼 정보가 잘못 퍼졌는데 말입니다.









알케트 사 엔지니어 출신─현재는 고인이 된─슈필베르거 영감과 그를 멘토로 삼고 있는 독빠 끝판왕 도일과 옌츠 영감이 야크트티거용 포탄을 정리하면서 언급한 철갑탄은 Pzgr. 43 APCBC뿐입니다. 이외도 이름 대충 지은 APC인 '12.8cm Pzgr.'이 존재하며 12.8cm Flak 40 전용 철갑탄을 개조한 12.8cm Pzgr.43의 내부구조는 아래와 같습니다.


그 아래는 세 탄의 차이를 이해하기 쉽게 AP, APC, APCBC의 단순 구조도를 첨부했습니다.



<사진 출처:http://forum.guns.ru/forum/42/377075.html>
좌측 12.8cm Pzgr. APC
우측 12.8cm Pzgr. 43 APCBC




<사진 출처: http://www.journal.forces.gc.ca/vo4/no1/research-recherch-eng.asp>
철갑탄의 단순 구조도
좌측부터 AP, APC, APCBC




대체 128mm APCR이 완성됐다는 주장은 어느 서적이 출처인지 모르겠는데, 타계한 슈필베르거 영감은 물론이고 옌츠 영감과 도일 영감 모두 자신의 저서에서 128mm APCR 얘기를 한 적이 한 번도 없습니다. 유명한 건즈 앤 아모 사이트에서도 얘기가 나온 적이 있었죠. 슈필베르거, 도일, 옌츠 삼총옹(三銃翁)이 128mm APCR이 존재하지 않기 때문에 거기에 대해서 한마디도 안 했는데, 관통표까지 위조해서(?) 판타지 소설을 쓰는 아흐퉁판처를 어떻게 봐야 하는지 모르겠습니다.


나가모 마모루 씨는 십덕(十德)이라 아는 거고, 아흐퉁판처 운영자는 오덕(五德)이라 모르는 거고, 전 묘덕(猫德)이라 이렇게 까는 걸까요.



건즈 앤 아모 사이트에서 만든 야크트티거 주포 관통력표

덧글

  • JOSH 2012/10/28 00:30 # 답글

    하악하악 판저프론트......
    월탱이 나왔을 때 내 감상이 '이것은 판저프론트 온라인!?!!?!!!!'
  • 장갑묘 2012/10/28 01:02 #

    DC 에뮬로 해봤는데, 월오탱 그래픽이 눈에 익어서 도저히 못 해먹겠더군요. 근데 조작 체계는 꽤나 괜찮아서 L, R 트리거로 당겨서 좌우 궤도를 움직이는 게 재밌더군요.
  • Orca 2012/10/28 00:55 # 답글

    저 헤쳐의 무반동포탑이라는거 한번 확인해 보심이.....아마 주퇴복좌기 없이 반동을 차체가 그대로받는 구조일텐데 일본어로 해석 과정에서 오해가 생긴듯 합니다.
  • 장갑묘 2012/10/28 01:04 #

    제가 서적을 대충 보고 초스피드로 써서 실수를 했군요.
    언급하신 부분은 확인하고 수정했습니다.

    "리코일 실린더가 없다능!
    그래서 온몸으로 반동흡수를 해서 반동이 쩐다능!"


    라고 제대로 나와있더군요.
  • 척 키스 2012/10/28 01:15 # 답글

    아우퉁 판져 운영자가 복붙하다 실수했다에 방석 한장 겁니다. : )
    아마도 탄약 항목과 주석을 타이거2 88mm에서 그대로 갔다 쓴 거 아닐까 싶네요.
  • 장갑묘 2012/10/28 01:24 #

    아흐퉁판처 운영자가 저처럼 '잉여'라서 이렇게 됐다고 생각합니다.
    모르면 모르는 거죠 뭐 어떻게 하겠습니까.

    출처 명기 안 하는 99%의 제2차 세계 대전 취미가들 중 99%는 잉여라
    출처 열심히 명기하는 1%와 출처 명기 안 해도 될 정도의 내공을 가진 1%
    도합 2% 정도만이 제대로 취미 생활한다고 보고 있습니다.

    참고로 전 상위 0.00...00002%에 속하는 '생사경 급 캣잉여'라는 독보적인 경지를 개척했습니다.
  • 2012/10/28 11:05 # 비공개

    비공개 답글입니다.
  • 장갑묘 2012/10/28 13:40 #

    아이고, 잘로가느님 맙소사!

    잘로가느님은 직접 포트녹스에 위치한 기갑학교와 박물관, 애버딘 훈련장과 육군 병기 박물관(박물관은 2005년에 이전)을 예전에 방문하고 책을 쓴 건데 이게 무슨 개그입니까. 아이고 정말 대단한 고수나셨네!

    잘로가 영감 어쩌다 이 지경까지...지못미 잘 영감님.

    그리고 큭큭큭 링크하신 곳 때문에 웃겨서 계속 침 흘리고 있는데, 이제까지 제가 했던 잉여짓과 지금도 하는 잉여짓을 감안하면 최소한 생사경을 바라보는 현경 급 캣잉여가 맞습니다. 본문의 헤처 무반동형도 서적 대충 보고 휘갈겨쓰다가 Orca 님에게 지적당해서 고치지 않았습니까.
  • 척 키스 2012/10/28 14:53 #

    누구든지 실수는 할 수 있어요. 그에 대한 반응의 차이가 문제의 핵심이죠. 자칭 전문가라면 절대로 인정 안 하고 댓글 밀기 & 차단을 하지만 출처 열심히 명기하는 1%는 교차검증하거나 출처에서 재확인 들어갑니다. : )

    PS: 안과검진이 필요한 수준과 신경정신과 상담이 필요한 수준은 급이 다릅니다. 응?!
  • ElizaBASS 2012/10/28 01:16 # 답글

    ausf .B는 실망을 안겨주었지만...

    판저프론트 bis는 정말 명작이라고 생각합니다.

    플삼에서 HD버전 내놓을거면 단연 그걸 내야 한다고 생각합니다.

    그나저나 저놈도 스탈린처럼 장전속도 후달릴건 기정사실이겠지요

    128미리 주포 저거 장약하고 포탄 따로 장전하는 놈으로 알고 있는데
  • 장갑묘 2012/10/28 01:30 #

    구경이 그 정도면 당시에는 다 탄두와 장약이 분리돼 있는 2단 분리 구조였죠.
    IS-2의 122mm 포탄이 그랬고, T26E4(수퍼 퍼싱)의 T15E2 주포용 90mm 포탄도 같은 방식이었죠.


    PF bis는 흑기사 시나리오도 나오고 내용적으로 꽤나 높은 평가를 받더군요.
  • 포크의 헉헉 2012/10/28 15:14 #

    장전수둘에 보조장치만 잘 사용하면 투피스라도 어느정도 장전속도를 뽑는 것 같더군요. IS의 경우 그 좁은 곳에 혼자서 장전시키니 그런 극악의 장전속도가 나오지요
  • 장갑묘 2012/10/28 20:20 #

    미군이 T15E2 주포와 이단 분리 식 전용 철갑탄을 제식 채용하지 않은 거 보면,
    아무리 장전속도를 줄여도 분리 식은 한계가 있었던 걸로 판단됩니다.
  • 셔먼 2012/10/28 01:56 # 답글

    AP탄은 그냥 탄두가 단순무식하게 적 전차에 때려박히는 건가요?
  • 장갑묘 2012/10/28 02:28 #

    구리나 철로 탄두를 감싸고 거기에 바람막이를 더해서 공기저항을 감소시키고 탄도 궤도를 최대한 직선으로 만들어 착탄 시 탄두를 장갑에 수직으로 90도가 되게 세워서, 전차의 장갑을 뚫고 탄두로 전차병의 몸을 분리시키고 관통 시 발생하는 파편으로 전차병의 몸을 갈갈이 찢어버리는 복잡유식한 무기가 APCBC입니다. AP는 이 CBC가 없어서 단순무식하니 언급하신 대로죠.
  • Bluegazer 2012/10/28 12:43 #

    단순히 텅스텐 합금 등 단단한 재질로 첨단부를 강화하거나 아예 탄자 전체를 그런 재질로 만든 게 AP(Armor Piercing), AP가 너무 단단해서 착탄시 각도 등에 따라 너무 쉽게 튕겨나 버리는(관통력이 부족해서가 아니라) 문제가 있으니 이를 보완하기 위해 보다 연한 재질의 뭉툭한 캡을 씌운 게 APC(Armor Piercing, Capped), 뭉툭한 캡이 공기역학적으로 불리해서 탄속을 깎아먹는 경향이 있어 이를 위해 뾰족한 고깔을 그 앞에 한 번 더 씌운 게 APCBC(Armor Piercing, Capped, w/Balistic Cap)입니다.APCR(Armor Piercing, Composite Rigid)은 APCBC랑 어떻게 보면 좀 비슷한데, 앞에만 캡을 씌웠다기보단, 가늘고 긴 관통자를 비교적 연질의 외피가 전체적으로 감싸고 있는 형태죠.
  • JOSH 2012/10/28 11:40 #

    > APCR(Armor Piercing, Composite Rigid)은 APCR이랑 어떻게 보면 좀 비슷한데,

    온라인으로 글 쓰시다보니 오기 하신 듯...
  • Bluegazer 2012/10/28 12:48 #

    ㄴ그러게요, 수정했습니다.
  • 누군가의친구 2012/10/28 02:55 # 답글

    생긴건 뭔게 게임에 나올법한 디자인입니다만, 안나왔군요.
  • Bluegazer 2012/10/28 11:32 #

    아뇨, 판저 프론트라는 시리즈의 콘솔 게임에'만' 나온 가상전차입니다. 나가노 마모루가 '당시 독일이 만들 수 있는 한계' 를 꽤 진지하게 고민했다고 하죠. 성능 뿐만 아니라 생산성과 기술적 한계까지요.
  • Ladcin 2012/10/28 07:23 # 답글

    128mm 는 분리형 탄약을 쓰는놈 아닙니까.
  • 장갑묘 2012/10/28 13:45 #

    122mm 고속 철갑탄을 대전 말기에 소련이 개발을 완료했죠.
    이래서 독일도 그랬을 거라 생각하는 거 같은데, 그런 자료는 발견되지 않았죠.
  • 포크의 헉헉 2012/10/28 15:12 # 답글

    안만들어도 88/71보다 뛰어난 장거리 관통력에 굳히 APCR을 개발할 필요가 없던 것이 아닐까요. 힛총이 원하던 128mm 61구경장이 나왔다면 88/71에 딸리는 근접 관통력도 올라갈 것이 뻔하니 그리 관심이 없던 것일수도 있습니다.
  • 장갑묘 2012/10/28 20:17 #

    그건 알 수가 없죠. 다만 소련이 대전 중 122mm 고속철갑탄 개발에 성공한 거 보면, 독일도 128mm 고속철갑탄에 매력을 느끼고 있었다고 봐야 합니다.
  • 瑞菜 2012/10/29 12:14 # 답글

    나가노 마모루가 희한한 곳에서 재능의 낭비를 잘 하다보니....
  • 장갑묘 2012/11/01 11:40 #

    요즘엔 다 내팽개치고 고딕메이드인가 뭔가 만들고 있더군요.
    신카이 마코토 감독처럼 이번 작품은 혼자서 다 해먹겠다는 심산이더군요.
  • costzero 2012/10/30 02:25 # 답글

    진짜인줄 알았습니다...순간 놀람...
    150미리 마우스도 있기는 했었는데 대구경으로 갈수록 장탄수가 줄어서 슬픕니다.
    전쟁막판으로 갈수록 휴행탄수가 줄어서 서글펐지만요.
  • 포크의 헉헉 2012/11/05 21:25 #

    150밀리 마우스는 제작이 되지 않았기에 휴행탄수를 알수 없습니다. 물론 탄 크기가 커지기는 합니다만 128밀리도 투피스 방식이라 생각보다 많이 줄어들지 않을 것으로 예상합니다
  • costzero 2012/11/05 21:41 #

    ? 막판에 마우스 생산은 되었죠.
    투입이 안도었을 뿐.
    두대분을 수습해서 러시아가 포탑과차체를 붙여서 1대 완성.
    그거 150미리가 아니라 128미리였나요?
    하긴 막판에 실전기록도 없이 자폭했으니 의미도 없지만요.
    게임에서 조차 느린속도에 150밀리 탄수가 부족해서 판터나 티거2 만들고 마는 돈먹는 하마.
    디젤엔진에 전기식트랜스 미션이었던가로 기억나는데요.
    접지압은 좋아서 지형적응성은 티거2보다 나아서 놀란 제품입니다.
    그냥 방어용으로 놔두고 판터만 몰고 도망가는 ㅎㅎㅎ.
  • 장갑묘 2012/11/06 11:25 #

    1제곱센티미터당 1.45킬로그램인 마우스가 동일 기준에서 1.03인 티거Ⅱ보다 지형적응성이 좋을 수가 없죠 -_-; 이래서 게임이라도 적당히 판타지스러워야 한다고 생각합니다.

    그리고 마우스에다 150mm 주포 탑재한다고 꼴값을 한 게 티거마우스라는 별명을 가진 E-100입니다.
  • costzero 2012/11/06 21:46 #

    아아. 그랬군요.
    전 디코의 세계평화님 글을 읽고 좀 더 개선된 방식이라 지형적응성이 좋았나 싶기도 했습니다만
    88년 제작당시에는 일본애들도 덕국병기의 성능에 대해 무지해서요.
    코멧 163의 성능이 대단히 좋게 나와서 슈발베를 생산안하고 동력계란으로 하늘을 뒤덮는...
    저렴하고 고성능 기체로 나와서요.

    그런데 팬저제네럴도 스펙이 똑같아서 누군가 베낀 듯 합니다.
    45년 2월인데 4호전차가 T-34보다 강하고 동력계란으로 영길리와 쌀국의 전폭기를 막아내고
    다시 유럽을 재정복하는 덕국의 위엄입니다.

    저도 과거에 모를때는 속았습니다.
    마우스가 150미리가 아니었군요... 98년 게임부터는 아예 생산을 안해서.
  • bampei 2012/11/03 11:12 # 답글

    판저프론트는 넷 상에 자료가 전멸하다시피 없는데 이런 귀한 고퀄 자료를 올려주시다니 감사드립니다.
    판저프론트 하면 이즈부치 유타카가 개인적 친분으로 디자이너들의 덕심을 자극하는 말로 꼬셨다고 들었습니다.
    가와모리 쇼지 씨는 "비행기면 좋아요" 라면서 전진익(!) p38 을 그려줬다고 뉴타입 기사에서 봤었네요.
  • 장갑묘 2012/11/06 11:32 #

    그냥 구글링하면 나오는 자료들입니다. 독빠로 유명한 이즈부치 유타카가 역시 비슷한 성향을 가진 나가노 마모루를 낚았나 보군요. 개인적으로 유타카 씨 디자인은 '나치 지온제' 모빌슈트보다는 짐 스나이퍼Ⅱ 같은 게 더 맘에 들더군요.
  • 들쮜 2012/11/11 02:00 # 답글

    아.. 요거 게임을 한 적은 없고 저도 bampei님 처럼 뉴타입에서 리뷰하던걸 본 기억이 나는데
    말씀하신 마모루씨 디자인 이외의 가상전차 디자인들은 다들 좀 별로더군요;;;

    좋은 글 감사히 읽고 갑니다^^
  • 2012/12/22 18:58 # 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 2012/12/22 19:00 # 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 장갑묘 2012/12/23 21:15 #

    단순 실수라고 할 수 없는 게 독일어 위키백과에 올라와 있는 관통표 자체에도 APCR이 아닌 APCBC죠. 출처 불명의 사이트에서 APCR로 나와있긴 한데, 출처불명이라 신뢰할 수가 없습니다. 게다가 128mm APCR은 언급하셨다시피 존재하지도 않는 포탄이라는 게 알려진지 좀 오래 되기도 했죠. 더욱이 저도 심심하면 하는 잉여짓이지만, 독일제 88mm APCBC보다 관통력이 달리는 128mm APCR이라는 얘기를 아흐퉁판처에서 널리 퍼뜨렸습니다. 아흐퉁판처가 아무데서나 자료를 긁어와서 올리기 때문에 이런 일이 벌어진다고 생각합니다.
  • 2012/12/24 16:59 # 비공개

    비공개 답글입니다.
  • 2012/12/25 11:49 # 비공개

    비공개 답글입니다.
  • ㅁㄴㅇㄹ 2015/11/09 18:56 # 삭제 답글

    월탱 판터 최종포보다 더하네... 시가지에서 쥐약일듯
  • pisanie tekstów na s 2022/09/16 21:50 # 삭제 답글

    슈퍼 - 실질적이고 흥미롭게 작성됨
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